ENTREVISTA USUARIA 1 - MIRIAM PÉREZ

Grabación de la reunión de Entrevista Usuaria 1 - Miriam Pérez 

4 de febrero de 2025, 4:09p.m.

42 min 51 s

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:43
Hola.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 1:44
Hola, ja, listo.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:45
Hola, ya se pudo miriam, buenos días.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 1:48
Hola.
Sí, hola.
¿Qué tal buenos días?

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:54
Buenos días, no te veo.
¿Tienes tu Cámara encendida?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 1:59
Sí, tengo la Cámara encendida, el este, todo el micrófono, todo, quién sabe.

SOBERANES BRAVO SIMONE 2:07
¿No te veo, no sé por qué, pero qué tal mucho gusto?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 2:12
Igualmente.

SOBERANES BRAVO SIMONE 2:13
Yo soy lua y estoy estudiante de diseño de interacción, ANIMACIÓN de la IBERO PUEBLA.
¿Agradezco muchísimo que me puedas dar el tiempo para esta entrevista Bienvenida, me gustaría saber un poco sobre TI, Te gustaría contarnos un poquito sobre quién eres?
¿Cuál es tú background?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 2:32
Sí, este no, pues gracias a ustedes a TI por por estar interesadas en este tema tan interesante, tan importante.
Yo soy Miriam Pérez González, yo soy originaria de la mixteca poblana, he vivido mucho tiempo en en la ciudad de Puebla, pero también he vivido allá en específicamente en acatlán de Osorio, yo soy etnóloga, me dedico a investigar, a difundir y a registrar todo los procesos culturales, principalmente de las comunidades indígenas ajá, a eso me dedico y bueno me dedico, también hace algunos años a la literatura con niños, con jóvenes, con abuelitos y actualmente este justo estoy estudiando la maestría en literatura aplicada ahí en la IBEROPUEBLA, entonces este bueno, eso es lo que hago.

SOBERANES BRAVO SIMONE 3:23
Ah, que padre.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 3:35
Rasgos médico también un poco a la música.
Formo parte de de algunos grupos de de son tradicional y este y bueno te tengo 2 hijos, una hija de 19 años y un niño de 6 años.

SOBERANES BRAVO SIMONE 3:38
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 3:57
Ajá, así es.

SOBERANES BRAVO SIMONE 3:58
OK
¿Pues increíble, Eh?
¿Me cambia a mi compu y ya, ahora sí, ya te veo mucho gusto, EH?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 4:04
Ah va va .

SOBERANES BRAVO SIMONE 4:07
¿Entonces, comenzando con con la entrevista, Podrías contarnos un poco sobre el contexto en el que sucedió tu experiencia?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 4:16
Sí pues, mira, cuando tuve a mi hija este, yo tenía 21 años, era muy joven y el parto fue relativamente fácil.
Yo creo que mi cuerpo estaba como muy, pues muy apto.
Y el el precisamente la tuve en el hospital de la mujer, aquí en la ciudad de Puebla, al sur, y la verdad es que me trataron muy bien.
¿Era nuevo entonces?
El trato fue muy bueno.
En esa ocasión lo único que sentí que no me pareció que no me hizo sentir bien es que al momento de hacer el tacto pasaba el el doctor, hacer el tacto y detrás de él pasaban unos 5 estudiantes a hacer el mismo procedimiento.

SOBERANES BRAVO SIMONE 5:10
Oh.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 5:14
Y este y es muy doloroso este entonces, yo le dije a Aldo y pasaban, no sé, pues cada hora o cada que tenían que hacerlo pasaba el doctor y atrás del estaban los 5 estudiantes, no, entonces yo le decía al doctor, pues que si era necesario que todos hicieran el tacto, no porque él ya lo había hecho.
¿Entonces, como repetirlo tantas veces, y me contestó diciéndome que si quería que mi hijo viviera, este no tenía que decir nada, no?
O sea, que dejara que ellos hicieran como como lo suyo entonces.

SOBERANES BRAVO SIMONE 5:46
OK

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 5:50
En ese sentido, es en esa ocasión eso fue lo único que sentí, que que no me hizo sentir bien, todo lo demás estuvo muy bien.
No, no, no tengo, sí fue mi primo y fue parto normal, es.

SOBERANES BRAVO SIMONE 5:59
Ese fue su primer hijo.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 6:07
Y bueno, en esa ocasión también este me hicieron la episiotomía, sin decírmelo yo solo cuando estábamos en en el en el quirófano, el doctor estaba parado y la que me atendió fue una estudiante.
¿Entonces lo único que escuché fue que le dijo en la siguiente contracción cortas y yo dije qué que van a cortar?

SOBERANES BRAVO SIMONE 6:24
¿OK?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 6:33
No, entonces, cuando sucedió eso clarito sentí como el bisturí cortó, y entonces yo grité, y la la chica.

SOBERANES BRAVO SIMONE 6:33
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 6:44
Como que sea espantó y quitó la mano.
Y entonces el doctor que estaba detrás de ella le dijo, corta, corta y pues ya la chica pues siguió no haciendo como el procedimiento.

SOBERANES BRAVO SIMONE 6:55
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 6:56
Eso me pareció también como que dije, bueno, nadie me explicó que qué.
¿Qué era lo que me estaban haciendo?
¿O si me preguntaron, o algo así no uno como es inexperta, piensa que está, pues en las manos del doctor que ellos saben lo que es correcto y entonces cuando tú preguntas, pues pareciera que es como un pecado, no como que Eh, un una persona ignorante, porque tendría que estar preguntándole al doctor que es el conocedor, qué es lo que va a hacer con con uno, no que es su cuerpo?
Creo que no entendemos eso que es nuestro cuerpo y que tienen que este informarnos e inclusive hasta he pedirnos autorización de algunas cosas, no que a pesar de que sean procedimientos, este que ellos ya tengan que lo tienen que hacer a fuerza, pues nosotros tenemos que estar informadas porque al final es nuestro cuerpo, no creo que ese fue la única, este situación en el caso de mi hija, pero en el caso de mi hijo que fue hace 6 años, ahí sí estuvo un poco más rudo el asunto Este, yo pensé que el que el parto iba a.

SOBERANES BRAVO SIMONE 8:03
¿OK?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 8:08
Ser igual que el que el que había tenido anteriormente, muy muy fácil, pero pues ya no fue así.
Yo tenía 33 años.
Entonces este, en el momento en el que sentí que el tapón de este se se desprendió, dije, Ah bueno, pues en un rato ya voy a empezar con las contracciones y ya se lo que viene.

SOBERANES BRAVO SIMONE 8:32
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 8:33
¿Pero pasó el día y no sentí nada hasta en la noche que bueno en la tarde noche que fui a dar una clase de música, generalmente en esa clase de mi hijo se movía, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 8:39
¿O?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 8:44
Cuando escuchaba los sonidos y en ese día no se movió, entonces se me hizo como ya un poco extraño.

SOBERANES BRAVO SIMONE 8:51
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 8:52
Y la idea era venir a Puebla porque yo estaba.
Ah, yo estaba en acatlán de osorio en ese momento, que es un sitio que está como a 3:04 de la ciudad, entonces el plan era venirse para que naciera justo en el hospital de la mujer, pero al salir de de acatlán este decidimos pasar al hospital para una revisión y que todo este pues estuviera bien y ya estando ahí en el hospital la la la creo que era ginecóloga, me dijo que ya no podía irme porque mi hijo estaba en sufrimiento fetal, entonces me iba iba a ser bajo mi responsabilidad, entonces decidimos que quedarnos ahí y.

SOBERANES BRAVO SIMONE 8:58
¿OK?
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 9:43
Y que nos atendieran, y este y entonces dije como estaba su el corazón del bebé estaba.
Trabajando muy rápido, me dijeron que tenía que tranquilizarse el corazón para que ellos pudieran hacer la cesárea.

SOBERANES BRAVO SIMONE 9:57
¿O?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 10:00
Entonces estuvimos ahí un rato, empezaron a preparar todo, me tuve, yo llegué como a las.
7 de la tarde noche YY me hicieron la cesárea a las 3:30 de la mañana, o sea, tardaron muchísimo tiempo.

SOBERANES BRAVO SIMONE 10:12
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 10:20
Hubieras, sí quiero, pero, pero bueno, ahí estuve bajo revisión, no cuando te.

SOBERANES BRAVO SIMONE 10:26
¿Cuántas horas LA tuvieron esperando?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 10:30
Pues imagínate, no sé.
8 a las 9:10 111212 como 6 horas.

SOBERANES BRAVO SIMONE 10:36
¿OK?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 10:36
Estuve, estuve ahí en la camilla con.
¿Con suero y nadie me decía nada, entonces yo le pregunté al doctor cuando me metieron a una sala que está antes del quirófano, le pregunté al doctor que a qué hora iban AA sacar al bebé porque ya había pasado muchísimo tiempo, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 10:56
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 10:56
Y el doctor ni siquiera me miraba.
¿Ni siquiera me contestaba, no me decía nada, no me hablaba, no?
¿Yo, pues entonces, como yo insistía, EH?
Empezó a contestarme de mala manera, no que ellos eran los que sabían que ellos no tenía por qué estar preguntando.
¿Y así hasta que por fin me metieron a al quirófano y me iban a poner la raquia, entonces, para ponerte la Raquea te piden que imagínate, que te que pongas tu frente en las rodillas con una panza enorme, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 11:29
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 11:32
¿Entonces pues haces lo que puedes, no?
Pero obviamente no tu frente no va a llegar a las rodillas.

SOBERANES BRAVO SIMONE 11:39
No.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 11:39
¿Entonces, este, el doctor, que era el anestesiólogo, Eh?
Me tocaba la columna vertebral, yo creo que como para ver dónde iba a meter la la inyección y entonces cuando me tocaba pues mi cuerpo, instintivamente, o sea, no era que yo lo pensara, como que brincaba, como que se movía, no porque era, pues son son terminaciones nerviosas.

SOBERANES BRAVO SIMONE 12:01
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 12:05
Entonces el el anestesiólogo me decía, señora no se mueva, ya le dije que no se mueva, si se mueve o la dejamos paralítica, o su hijo se muere, no, entonces a mí me empezó a estresar mucho eso, porque era algo que yo no podía controlar.

SOBERANES BRAVO SIMONE 12:23
Controlar.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 12:23
¿O sea, mi cuerpo se movía cuando el él tocaba mi columna, no?
Entonces se molestó tanto que mandó a llamar AAY, entonces yo empecé a llorar porque yo, pues.
Ah, porque yo le contesté, yo le dije, pues es que no.
Es que yo me quiera mover, es que no puedo, no, no puedo estar quieta.
¿YY entonces mandó a llamar a otro doctor y le dijo, a ver, agarra esta señora quien es necia no se deja y su hijo se va a morir y no va a ser nuestra culpa y no sé qué no, y entonces le dijo que me agarrara las piernas YY la cabeza para que me como que en un abrazo me apretara y no me moviera, y entonces el doctor fue lo que hizo no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 12:57
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 13:10
¿Apretarme y pues ya como en una mezcla de sensaciones, uno siente dolor, pero ya no sabe ni de dónde viene ese dolor, no?
¿Si del doctor que me está apretando y me está aplastando, si del otro anestesiólogo que está este, pues con una energía bastante pesada, no regañándote yo llorando pensando en que mi hijo se va a morir, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 13:33
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 13:38
Este qué va a ser mi culpa, porque eso es lo que lo que me repetía todo el tiempo el doctor.
Entonces, ya por fin me me pusieron la anestesia y lo último que sentí es que el doctor que me apretó, yo creo que te meten como papel en la vagina, no sé por qué, pero fue de manera muy brusca que que me dolió no así como si fueras este un pollo muerto, pues o sea como si fueras algo inanimado YY ya eso fue lo último que que supe porque me anestesiaron completamente.

SOBERANES BRAVO SIMONE 13:58
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 14:18
¿Yo creo este no, no estoy segura, ese es un una teoría mía, pero yo creo que a anestesiar un completamente, porque por si algo pasaba, o sea, si algo salía mal con mi hijo para que yo no me pusiera como este no entrara como en un drama, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 14:37
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 14:37
Porque, como ya le había yo contestaba al doctor, Este estaba llorando, pues era muy lógico que si algo salía mal yo iba a entrar como en una crisis emocional, no o algo así.

SOBERANES BRAVO SIMONE 14:49
¿OK?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 14:49
Entonces este tampoco nunca me dijeron que me iban a anestesiar completamente.
Al papá de mi hijo salieron.
AAA que firmar un consentimiento.
Creo que eso lo hacen este de manera normal, pero bueno, un consentimiento donde decía que si la vida de el bebé o la mía estaba en riesgo, este a quien ahora sí.
¿Que a quién salvaría?
No, este eso nunca me lo dijeron a mí, eso yo lo supe ya después platicando con con el papá de mi bebé y este y bueno, ya cuando desperté de la anestesia la la ginecóloga, la ginecóloga, siempre fue muy amable.

SOBERANES BRAVO SIMONE 15:16
¿OK?
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 15:32
Los que se portaran súper groseros fue el sobretodo el anestesiólogo no.

SOBERANES BRAVO SIMONE 15:37
¿OK?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 15:37
Te y ella cuando desperté, me dijo que que había sido la mejor decisión.
¿Quedarme?
¿No, porque pues mi hijo estaba bien, había nacido bien y ya no había pasado nada, pero como había tenido sufrimiento fetal, se quedó en observación una semana en las cómo se llaman esas?

SOBERANES BRAVO SIMONE 16:01
El cuidado intensivo.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 16:03
Ajá, sí, sí, en los cuneros, donde tienen ahí como a los bebecitos.

SOBERANES BRAVO SIMONE 16:08
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 16:08
Este porque pensaron que había que se había hecho popó y que había tragado el meconio y así entonces me dijeron, tiene como insuficiencia respiratoria, o sea no está respirando bien, entonces se va a quedar y lo vamos a tener en observación, no le vamos a hacer estudios y todo para ver que todo esté bien y yo dije, pues sí está bien, fue cesárea y al siguiente día me dieron de alta, entonces ya te dan de alta y es como ya puede salir, ya váyase, no del hospital, pero cada 3 horas tiene que venir a darle de.

SOBERANES BRAVO SIMONE 16:41
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 16:47
Comer a su bebé porque no le vamos a dar fórmula porque usted se tiene que sacar leche de los pechos y no sé qué bueno está bien cada 3 horas uno tiene que estar ahí, pero afuera, o sea, te dejan en la sala de espera donde están las sillas de metal y no hay como ningún tipo de comodidad.
Entonces, ahí tu ves, cómo te acomodas, cómo pasas la noche este YY con una cesárea.
A mí se me hizo eso, super este, pues injusto no, porque estás con la panza abierta y te sacan a la calle, no sin poder irte porque cada 3 horas tienes que estar ahí.
¿Exprimiéndose los pechos porque pasas y las enfermeras te dicen, señora, tiene que sacar leche porque si no, su hijo no va a comer, no?
¿Y tú?
Pues sí, pero te estás ahí apretando los pechos sin la leche.
¿No sale porque, pues tiene que haber un contacto, tiene que haber un estímulo por parte del bebé, no?
Y desde el momento en el que en el que nació mi hijo yo no lo vi hasta el siguiente día que me ya me dieron de alta y entonces cada 3 horas tenía que estar yendo.
Bueno, pues ya.

SOBERANES BRAVO SIMONE 18:03
Al inicio tu dejaron cargarlo.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 18:06
No, nada.
Nada, y.
Y este.
¿Ay, entonces entraba y las las enfermeras, así como pues la verdad que también fueron muy groseras porque te obligaban a apretarte los pechos durante horas, no y te decían?
¿Pues es que tiene que sacar leche y pues sí, pero no sale, pues yo no sé, pero su hijo tiene que comer, no?
Entonces, eso fue bastante tortuoso, la verdad, y lo que hice, ya después, como de 2 o caja como de 2 o 3 días de solamente sacar gotitas, pues es decir la a mi compañero.
Pues que les le jalara a la chichi, no como si fuera un bebé porque ya no sabíamos qué hacer, no ya.

SOBERANES BRAVO SIMONE 18:53
Sí, sí, sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 18:56
De verdad fue algo muy, muy feo todo el tiempo.
Las enfermeras amedrentando te este exigiéndote.
Tu casi no te dejan ver a tu bebé, o sea solo vas, le DAS en un gotero y listo.
Sálgase señora, No este entonces, a partir de que mi compañero empezó a succionar la leche, empezó a salir y entonces ya fue como más fácil poder ordeñarme, no para poder darle al bebé este la leche y lo que hacía, pues era EH dormir en una colchoneta afuera, en la sala de espera, en el piso, entonces me costaba mucho acostarme, me costaba mucho levantarme y así me la pasé una semana en sin ver a mi bebé.

SOBERANES BRAVO SIMONE 19:26
Claro.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 19:50
Exprimiéndome las chichis durmiendo en el piso en una en una noche, este se estacionó afuera del hospital, un coche, así como si viniera huyendo y se metieron 2 tipos a la sala de espera gritando que los iban a matar.
Entonces yo estaba acostada YY salté, no, o sea, me levanté así súper rápido.

SOBERANES BRAVO SIMONE 20:10
Bien.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 20:15
Todos los que estábamos ahí en la sala de espera este nos metimos hasta dentro del hospital y no había ni seguridad, ni enfermeras ni nada.
Entonces nos metimos hasta dentro YY eso dije bueno, o sea, no hay ni siquiera seguridad en el hospital, cualquier persona puede entrar y tal vez hasta agarrar a un bebé este y pues ya después de que pasó todo ese altercado sentí el dolor de la cesárea porque me levanté en chinga, no, y sí corrí entonces.

SOBERANES BRAVO SIMONE 20:47
¿Corriste?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 20:52
La verdad es que esa estancia de una semana después, o sea mi mi compañero y yo platicamos que si en una semana no nos daban una respuesta de de cómo estaba evolucionando el bebé, pues lo íbamos a sacar.
Vamos a ir a otro lugar porque era era muy feo estar ahí, era era una tortura por parte de las enfermeras por parte de cómo estaba viviendo ahí este y pues DE también ver AA cómo estaba mi bebé, no que también de repente me tocó ver cómo trataban a los bebés y los tratan como si fueran muñecos de plástico.
Los agarran de una pierna y los levantan y los bañan como si fueran.

SOBERANES BRAVO SIMONE 21:32
De una pierna.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 21:33
Sí, sí los vayan, así como si fueran cualquier cosa, no, o sea ellas.

SOBERANES BRAVO SIMONE 21:39
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 21:40
Ellas dicen que porque ya tienen experiencia agarrando a los bebés, pero yo creo que no tendrían por qué.
O sea, aunque tengas mucha experiencia, no tendrías por qué tratarlos como si fueran un muñeco o un pedazo de carne.

SOBERANES BRAVO SIMONE 21:53
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 21:53
Este también como el tenían suero, a mi bebé se lo ponían en su piecito, entonces las venas son tan delgadas que muchas veces no la encuentran YY había días en que tenía su pie, todo morado porque se veía que le picaban y le picaban y le picaban, entonces digo, pues pobres bebés solo porque no pueden decir nada, pero pienso que los tratan de manera muy, muy inhumana.
Mhm y bueno.
Afortunadamente, después de una semana lo dieron de alta y ya pudimos salir de ese de ese pequeño infierno.

SOBERANES BRAVO SIMONE 22:29
¿OK?
Y pensando en todo lo que me has contado, por ejemplo, me hace pensar cuánto fue lo que pagaron de todo este proceso.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 22:45
Ajá, bueno, mhm te hacen un estudio socioeconómico.

SOBERANES BRAVO SIMONE 22:51
¿OK?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 22:53
¿Y cómo fue cesárea?
Me parece que solamente pagamos 1000 pesos.

SOBERANES BRAVO SIMONE 22:58
¿OK?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 22:59
Pero este compras, por ejemplo, compras tus pañales, compras tu leche, compras este gasas, compras la medicina, repones los sueros, repones, las agujas.
Todo lo qe usaron en TI lo repones ajá y ya nada más.

SOBERANES BRAVO SIMONE 23:14
¿OK?
¿OKY este este lugar en donde pasó esto con tu segundo hijo, era y era un hospital y era privado o era público?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 23:31
Sí es el hospital General de Acatlán de Osorio es el hospital este público de ahí.

SOBERANES BRAVO SIMONE 23:37
¿OK?
¿Pensando en en todos estos malos tratos, en toda esta experiencia desagradable, EH?
¿Pensaste en denunciar con alguna autoridad qué?
¿Qué fue lo que pensaste después de toda esta experiencia?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 23:53
Sí, fíjate que estaba muy enojada con el anestesiólogo y sí tenía ganas de de denunciar, pero pues no sabes ni con quién, ni cómo.
¿Y y además pienso que es como muy Eh?
Es una pérdida de tiempo de energía y ya lo que tu quieres es ya hacer feliz con tu bebé.

SOBERANES BRAVO SIMONE 24:15
Irte.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 24:16
Sí, y no volver a pararte ahí, pero sí he escuchado que hay muy malos tratos, sobre todo hay en en el atl.
En el hospital General de Acatlán.

SOBERANES BRAVO SIMONE 24:29
¿Y Considerarías?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 24:32
Sí.

SOBERANES BRAVO SIMONE 24:32
Que tenía el conocimiento suficiente previo para poder defenderte ante este tipo de situaciones.
¿O sientes que no estabas preparada?
¿Cómo te sentías?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 24:42
Sí, yo creo que aunque tengas un poco de conocimiento, tal vez de cómo tendría que ser.
¿Siento que estás muy vulnerable en en ese momento porque lo que quieres es que todo salga bien, tienes miedo?

SOBERANES BRAVO SIMONE 24:56
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 24:57
¿Porque si el que es experto te está diciendo que tu hijo se va a morir y que va a ser tu culpa, pues lo único que que puedes hacer es como pues este obedecer a todo lo que te digan no y de manera ciega y sin pensarlo, aunque creo que sí tendríamos que estar preparadas para tener esa fortaleza mental para decir, oiga, esto no está bien y lo que usted me está diciendo es algo es violencia no?
Y lo puedo denunciar, aunque no sé no sé qué tan funcional o factible, sea que le digas a un doctor que lo vas a denunciar, no porque ellos estás en sus manos.

SOBERANES BRAVO SIMONE 25:30
Claro.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 25:39
Entonces pienso que sí, se tienen atado de manos en una situación muy, muy vulnerable, y no hay nadie que vaya en contra, o sea, por ejemplo, en el momento en el que, Eh me pusieron la raquea, solamente estaban el anestesiólogo y el otro doctor que me apretó, pero no sé es, por ejemplo, si la ginecóloga hubiera estado ahí, no sé si ella hubiera dicho, oigan, cálmense no.

SOBERANES BRAVO SIMONE 25:40
Sí.
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 26:05
OO.
¿Les hubiera dicho algo?
No lo sé, pero sí me sí me me causó mucha rabia, sobre todo porque ellos son hombres, no y no saben este lo que tú estás pasando y se comporten de esa manera.

SOBERANES BRAVO SIMONE 26:18
¿Yo?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 26:21
Pero bueno, a pesar de eso, son doctores y se supone que son conscientes como del sentir humano ajá.

SOBERANES BRAVO SIMONE 26:25
Qué saben, sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 26:28
Entonces sí, la verdad es que no supe YY en ese momento sí estás muy vulnerable.

SOBERANES BRAVO SIMONE 26:37
Yo, yo no he sido madre claramente, pero, pero me puedo imaginar mi mi propia madre me cuenta el proceso de de estar embarazada, de estar en parto, de todo lo que está sintiendo, y creo que parte de la investigación es justamente entender cómo la sociedad de doctores, sobre todo masculinos, no están preparados para lidiar con con lo que sentimos las mujeres, no YY nos invalidan.
¿Entonces, puedo entender perfectamente lo que lo que me estás contando en sé que ya lo dijiste un poco, pero en todo este proceso te sentiste discriminada de alguna manera?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 27:12
Mhm.
¿Discriminada?
Pues no sé si sea discriminación, pero sí te tratan como si fueras tonta.
¿Por ejemplo, las enfermeras no te tratan como si tuvieras 15 años YY no entendieras sus palabras, o sea, ellas piensan que diciéndote tienes que sacar leche ya si mágicamente vas a sacar leche, no?
Entonces, ajá.

SOBERANES BRAVO SIMONE 27:39
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 27:40
No sé si eso se hace discriminación, pero sí te tratan como una tonta y como dramática también mhm.

SOBERANES BRAVO SIMONE 27:48
¿Te invalidan?
¿Sí, y volviendo un poco a lo que me comentabas de de que podrían las mujeres estar preparadas para responderle a los doctores o para liderar como con este tipo de situaciones?
¿Qué te gustaría que otras mujeres que van a tener bebés en el futuro o que están ya en su proceso de embarazo?
¿Qué te gustaría que pudieran obtener de información de apoyo, alguna experiencia para que las ayude?
AA pasar por este proceso.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 28:19
Pues creo que conocer este tipo de experiencias es importante, porque saben de antemano a lo que se pueden enfrentar y entonces tal vez, aunque ya estés, aunque estés vulnerable y sola ahí en ese, en ese lugar, tenga ya como una noción de que eso que está pasando no está bien y entonces, tienes que decirlo, por lo menos no tienes que que decirle a los doctores que tú sabes que eso no está bien.

SOBERANES BRAVO SIMONE 28:43
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 28:48
¿Eh?
Y bueno, algo que sería muy bueno, pero que pienso que es muy difícil.
Es que alguien de tu confianza pudiera estar ahí contigo, apoyándote.
Tranquilizándote este viendo que todo transcurra de buena manera.
¿Ajá, eso, eso?

SOBERANES BRAVO SIMONE 29:13
Dentro de la sala de parto específicamente.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 29:16
Sí, Eh, pues por lo menos DURAN cuando estás como en ese proceso de de preparación, no para la cirugía YY todo esto de la de la anestesia.
Ajá los preparativos no.
¿Sí, y bueno, si fuera posible en el momento del parto, pues sería genial, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 29:36
Sí sentir esa compañía porque además, si tu no puedes ver por ti, pues Claro, estaría ahí tu, tu persona de confianza, ayudándote.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 29:38
Mhm.

SOBERANES BRAVO SIMONE 29:44
No lo entiendo perfectamente.
¿Y qué tipo de medidas tu, como como paciente, como cliente, qué tipo de medidas crees que podrían ayudar a prevenir?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 29:47
Sí.

SOBERANES BRAVO SIMONE 29:56
¿Eh, qué?
Estas cosas pasen en el sistema médico, o sea, más allá de lo que tu puedas hacer.
¿Que qué pensaría que podría ayudar?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 30:05
¿OK?
Pues mira, este como yo estoy muy relacionada con los pueblos originarios, este justo creo que bueno, acá te voy a contar así, rapidísimo una experiencia que acaba de pasarle a una amiga.

SOBERANES BRAVO SIMONE 30:19
Sí, lo que quieras contarme.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 30:22
Ajá.

SOBERANES BRAVO SIMONE 30:28
Sí.
Y.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 30:28
Y Eh para su su parto.
Ella decidió tenerlo en casa con una partera, esto ya es muy raro allá, o sea, ella lo decidió y lo armó todo.

SOBERANES BRAVO SIMONE 30:35
¿OK?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 30:43
No buscó a la partera, ella también es es una gran estudiosa, como de procesos físicos en la mujer.
No estudié el cuerpo este y me parece que ya es doula también, o dula o no sé cómo se les diga.

SOBERANES BRAVO SIMONE 30:59
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 30:59
Entonces este, cuando las autoridades de este municipio se enteraron que ella estaba embarazada y que estaba a punto de parir y que no había ido a la clínica a hacerse revisiones ultrasonidos y todo esto fueron a visitarla para invitarle a que se acercara a la clínica YY pues ya sabes, no como introducirla en este sistema que tenemos muy normalizado este de de París y entonces ella dijo que no, que ella estaba llevando su proceso de una manera distinta, no que sí estaba yendo a revisiones, pero que la parte era la que llevaba su embarazo y que.

SOBERANES BRAVO SIMONE 31:00
No.
Ah.
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 31:41
Su partido iba a ser en casa entonces cuando ella dijo eso, la empezaron como a hostigar, no como AA obligarla a que tenía que parir en el hospital.
¿YY bueno incluso, o sea, la iban a visitar y le decían que tal vez por su falta de educación, no comprendía que lo mejor era este, tener a su hijo en el hospital y entonces mi amiga, pues se molestó bastante no?
¿Porque dijo, cómo pueden dudar de mi educación?
¿Porque yo quiero parir en casa, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 32:14
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 32:16
Y porque justo por mi educación, es porque sé que lo que más me conviene es para ir en mi casa, no de esta manera.

SOBERANES BRAVO SIMONE 32:22
¿Es eso?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 32:25
Bueno, tanto fue el hostigamiento que ella tuvo que iniciar un proceso legal para restringir a esta gente a que se acercara ya a su casa.
No, porque insistían en llevarla al hospital.
¿Justo mhm antier nació su bebé con la parte era en su casa, en una tina de agua, todo bien no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 32:43
Sí.
Ah.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 32:48
Y este y bueno, hasta ahorita no sé en qué haya seguido como ese proceso legal que inició, pero, pero bueno, ahí también pienso que es como una muestra, no de que están como cortando esta forma natural de París YY no solamente en una cuestión física, sino también en una cuestión energética y emocional.

SOBERANES BRAVO SIMONE 32:57
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 33:16
Entonces, lo que a mí me gustaría, o sea, mi propuesta, sería que pudieran, Eh, hacer vínculos no ya sea con parteras o con este tipo de personas estudiosas, de de, pues, de la medicina. Ajá.

SOBERANES BRAVO SIMONE 33:32
De la medicina.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 33:35
¿Humanista, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 33:37
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 33:37
¿Existe y que si alguien de confianza no puede estar contigo en el parto, pues tal vez alguna de estas personas que te pueda transmitir tranquilidad, calma, no, que te explique qué es lo que está pasando, Eh?
En este proceso de París, no que a veces, aunque ya no es el primer hijo, pero pues siempre es distinto.
¿Entonces, si pudieran?
¿Tal vez como vincularse?
Las instituciones de salud con este tipo de personas, si pudieran darles su espacio y su lugar para que de manera conjunta pudiéramos tener un parto en la seguridad de un hospital, pero también en la seguridad emocional que que ellas pudieran proveerte, no, entonces bueno, eso sería como mi propuesta, sé que tal vez es es un utópica, pero podría ser no.

SOBERANES BRAVO SIMONE 34:32
¿No?
Pues sí, de hecho es es muy interesante lo que me dices.
Yo no lo había pensado tal cual en la Unión de que lo lo que a muchos muchos le llaman el conocimiento ancestral, que es justamente el conocimiento de los pueblos y que además es la base de la medicina y la niegan, entonces es como lo que ustedes saben, es por toda esa gente que investigó los medios naturales de hacer las cosas y ya de ahí se fue sofisticando y hasta haciendo un poco dañino, porque ahora hay 1000 cosas que le meten a la medicina a las pastillas, entonces es negar lo lo que sabemos que funciona ahí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 34:49
Sí.

SOBERANES BRAVO SIMONE 35:07
Que, además, ha ayudado a la humanidad por miles y miles de años YY se habla mucho, es un tema de debate constante, el el que las parteras sean reconocidas por la comunidad médica.
¿Entonces, tiene todo el sentido del mundo lo que me dices? Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 35:23
Sí.

SOBERANES BRAVO SIMONE 35:25
¿Sí es todo un tema, es todo un tema y espero que en el futuro se se llegue a estos acuerdos porque hay mucha gente que que así lo necesita, que así lo quiere YY además ellos merecen su lugar, entonces estoy muy de acuerdo contigo, EH?
Ya para ir perfilando a cerrar esta entrevista.
¿Que cuál sería tu mensaje para las demás mujeres que han sufrido este tipo de violencia?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 35:52
¿Eh?
¿Cuál sería mi mensaje?
Ay, pues Ay.
¿Pues tal vez, como asesorar o compartir, EH?
¿Esto con las con las más jóvenes o con las personas que que piensan tener hijos?
¿No porque sí y hacer activismo de alguna manera es que pienso que luchar contra el sistema es súper difícil y desgastante, no?
¿Pero si trabajamos tal vez con nuestro círculo cercano, Eh?
¿Desde desde adentro podríamos, Eh empezar AA no permitir ese tipo de prácticas no, o sea, te digo, es difícil en ese momento ponerse, eh?
A defender, a defenderte.
No es difícil defenderte, pero, pero sí, sí, si hacemos como Eh.

SOBERANES BRAVO SIMONE 36:45
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 36:51
¿Ahora sí, como dicen, hasta que la dignidad se haga costumbre, no? ¿Entonces?

SOBERANES BRAVO SIMONE 36:56
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 36:58
¿Así pues, luchando como de manera interna y poco a poco trabajo hormiga hasta lograr que que pues el sistema se de cuenta, que que no está haciendo, sobre todo esta cuestión de los partos, no que es algo tan importante porque es vida que surge entonces el tratarnos de manera tan deshumanizada?
Creo que sí causa traumas tanto a la madre como al bebé, ajá.

SOBERANES BRAVO SIMONE 37:29
Sí, sí, sí, sí.
De hecho, ayer me tocó entrevistar a una doctora, ginecóloga y sexóloga y ella misma.
Desde su punto de vista profesional, me contaba que que ella sabe que incluso las mujeres como tú me decías de las enfermeras, ejerzan la violencia a otras mujeres y me decía algo que me dejó pensando, que es que les enseñan a manejar el cuerpo humano como si fuera, como si fueran partes, no como una persona que siente que es madre, que es hermana, que es fija, y entonces decía que hace falta esta parte de humanizar justamente la enseñanza.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 37:57
Mhm.
Sí.

SOBERANES BRAVO SIMONE 38:06
Entonces lo que tu me dices conecta totalmente con lo que me dijo ella, YY Qué bueno que me alegra haber escogido este tema para investigación, porque además yo le decía a la doctora que no se habla, es una violencia hacia la mujer de la que casi no se habla y muchas lo viven, entonces, de hecho yo misma entendía el concepto, pero no sabía que había una palabra para este tipo de violencia que es violencia obstétrica.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 38:23
Sí, sí.
Mhm.

SOBERANES BRAVO SIMONE 38:33
¿Entonces, EH?
Me alegra que que estemos en esto y justamente creo que la Unión va a ser la fuerza como lo lo hemos estado haciendo en movimientos de mujeres en ahora sí Miriam.
¿Ya para cerrar, cuál es su reflexión final de todo lo que platicamos?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 38:49
¿Sí pues, mi reflexión justo es algo que acabas de comentar muy acertadamente, no?
¿Que es que es un problema que vivimos, yo te puedo asegurar que el 80% por ser positiva de las mujeres que hemos tenido hijos este y que se habla muy poco que lo cuentas, EH?
¿Ya como una experiencia que pasó no como Ay y cómo te fue?
¿No hasta cómo te fue en el parto, no?
Pues a mí me pasó esto y esto, y esto no es, entonces ya lo cuentas como algo que sucedió, pero no tenemos esa conciencia de que no es algo que tenemos que permitir, no es algo que se ha normalizado bastante, como si tuvieras que pagar ese precio por por tener un hijo.
Entonces, este ah, porque porque, o sea, no es solamente malos tratos físicos, sino en te te bombardean con frases que que en ese momento te llegan bien.

SOBERANES BRAVO SIMONE 39:40
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 39:57
¿Profundo, no como este, yo la mandé a que abriera las piernas, no?
¿Por ejemplo, o este o quién te manda, no, o sea, como eso, qué le importa, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 40:04
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 40:11
¿Qué le importa por qué decidiste Embarazarte entonces?

SOBERANES BRAVO SIMONE 40:11
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 40:16
Sí, sí son como tratos que.
¿Que que uno piensa que son normales, pero que no, que no, no, no son nada normales, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 40:23
Y no.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 40:27
Y que no tendríamos que permitirlo entonces.
Pues eso, la reflexión de poder, este compartirlo con otras personas y que siga, se siga, se siga nombrando, no que que se siga este haciendo eco para que pues no dejé para que deje de suceder.
Y este y te quiero recomendar.
Bueno, no sé si ya viste un documental que se te de la partería en México, que se llama Bird Wars.

SOBERANES BRAVO SIMONE 40:52
No.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 40:55
Bird es BIRTH.

SOBERANES BRAVO SIMONE 40:56
Ajá.
Sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 41:00
¿Cuál es un documental sobre la partería en México?
Está buenísimo, buenísimo.

SOBERANES BRAVO SIMONE 41:06
¿OK?

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 41:08
Checalo y hay una.
Hay un libro también que se llama innecesarias.

SOBERANES BRAVO SIMONE 41:16
Oh, ese ese lo he escuchado, sí.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 41:19
Ajá que también son experiencias de violencia obstétrica en en cesáreas ajá.
¿Es esas 2?

SOBERANES BRAVO SIMONE 41:28
Muchísimo más gracias porque lo lo voy a ver y lo voy a buscar el libro y lo voy a leer.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 41:33
Sí, sí están buenísimos de verdad.
¿O sea, es ese documental es, aparte, está hecho de una manera tan, tan bien hecho que te hace encender como ese fuego de de lucha y de resistencia? Sí.

SOBERANES BRAVO SIMONE 41:43
Sí.
Ay, Miriam, pues muchísimas gracias por por esta entrevista tan personal por dejarme entrar a este ambiente, pues DE del nacimiento de tus hijos no es tan bonito y tan único y es un momento que solo las mujeres podemos experimentar al final del día.
¿Entonces? ¿Eh?
Eternamente agradecida por por esta entrevista Miriam, muchísimas gracias.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 42:13
¿No?
Pues gracias a ti y lo que necesites ahí estamos y este te quiero pedir un último favor, si me mandas el documento por correo porque este en el teléfono solamente me permite bajarlo como imagen y no lo puedo.

SOBERANES BRAVO SIMONE 42:19
Sí.
Ay, no te deja firmar.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 42:27
Ah, entonces.

SOBERANES BRAVO SIMONE 42:27
Sí, sí, Claro, te lo envío a tu correo y ya.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 42:31
Ajá, porfi y ya te lo te lo reenvío y ah, pues ese mismo correo al que me lo mandas yo te lo reenvío va.

SOBERANES BRAVO SIMONE 42:32
Va.
¿Qué más?
Perfecto, muchísimas gracias Miriam, que tengas un bonito día, nos vemos.

PEREZ GONZALEZ MIRIAM GUADALUPE 42:40
Órale, sí, gracias a ti igualmente. Adiós.

SOBERANES BRAVO SIMONE 42:45
Bye.