ENTREVISTA EXPERTA 1 - DENIZ ZAPATA

Grabación de la reunión de Entrevista Doctora Deniz Gabriella

3 de febrero de 2025, 12:45a.m.

1 h 9 min 59 s

SOBERANES BRAVO SIMONE 8:10
Perfecto pues, mucho gusto, yo soy Simone pero me dicen Lua y soy estudiante de Diseño de Interacción y animación y estoy haciendo esta investigación para mi materia de Proyecto Integral 2 que es como nuestra tesis pero hecha materia. Enronces, estoy muy agradecida de que estés aquí y de que puedas darme este tiempoy que podamos tener esta conversación entre mujeres. Este, entonces pues ¿Te gustaría comenzar presentandote?

Deniz Zapata 8:58
Sí, mira, yo soy Deniz Gabriela Zapata Sandoval, yo estudié medicina en la Universidad Autónoma de Nuevo León y eh, soy ginecóloga también egresada por la Universidad Autónoma de Nuevo León y estudié sexología educativa y clínica por el Instituto mexicano de sexología. Ellos lo manejan como una mestría pues. Entonces soy médica de profesión y gamer de hobby jajaja, eh también me considero feminista entonces yo creo que parte de mis eh estudios recientes en esta parte de la sexología pues evidentemente hicieron que que me formara más de manera como profesional en el feminismo porque obvio soy feminista desde hace muchos años peor no este, de carrera eh y pues así, yo me dedico a la practica medica clínica de manera privada, yo no trabajo en ninguna institución , en algún hospital como tal no 

SOBERANES BRAVO SIMONE 9:58
Okei.

Deniz Zapata 10:00
eh puro consultorio y pues bueno los hospitales privados que tenemos aquí enla ciudad ¿verdad? yo  vivo aquí y ejerzo aquí en Monterrey, entonces este a nivel isntitucional pues no, no trabajo en el ISTE ni en el IMSS ni en secretarías de salud eh, sin embargo pues el hospital en el que yo me formé tanto de medicina como de ginecología es un hospital universitario. Osea, es parte de la autónoma de Nuevo León y la atención que se le brinda a todos los y las pacientes pues son de forma pues pública. 

SOBERANES BRAVO SIMONE 10:33
Okay, entonces vives en Monterrey

Deniz Zapata 10:37
Sí

SOBERANES BRAVO SIMONE 10:38
Qué padre, pues eh, 
tú papel creo que es el más importante dentro de mi investigación porque claro, yo no sé nada en la materia de violencia en el área médica pero te tenemos a tí que nos vas a poder explicar un poquito más al respecto.

¿Cómo puedes definir la violencia obstétrica?

Deniz Zapata 10:58

Pues la violencia osbtétrica es una forma de violencia de género que emm la mayoría del tiempo las personas creen que es efectuada por médicos y medicas pero la verdad es que al final de cuentas todos aquellos que entren en contacto con la paciente, la obstetricía es este estado de embarazo entonces, todo lo que sucede alrededor del embarazo es en la rama de la obstetricia entonces la violencia obstetrica viene a ser todas esas acciones violentas que le quitana utonomía a la paciente y es un tipo de violencia de género que hacen medicos, medicas personal de enfermería, administrativos, al final del cuenta pues muchas personas que están en estado de embarazo con la paciente. 

SOBERANES BRAVO SIMONE 11:48
Claro emm, yo no sabía que tenía que ver también con lo externo a los medicos en sí porque yo dije ah, es todo lo que hacen los doctores y doctoras pero resulta que es todo lo que rodea a la madre en cuestión ¿no? eh ... ¿podrías contarme un poco sobre tu experienca observando este tipo de violencia a lo largo de tu carrera?

Deniz Zapata 12:12

Sí, la verdad en la facultad donde yo me formé, obvio todas las facultades son diferentes pero donde yo me formé, el internado que es cuando empezamos a hacer las prácticas con pacientes reales lo iniciamos en el 4 año de la carrera entonces los últimos 3 años son de prácticas y la mayoría de los hospitales tengo entendido es un año de prácticas, nosotros tenemos 3 años.  

SOBERANES BRAVO SIMONE 12:36
wow.

Deniz Zapata 12:42
Entonces en estos tres años de práctica emm, definitivamente siento yo que el ser medicos nos pone en una situacion en la que llega alguien que esta vulnerable y obviamente existe este dependiendo del contexto puede existir esta tendencia a la violencia porque al final de cuentas nos pone o nos coloca en un escalón que estamos un poco más arriba y el paciente suele ir abajo, no nada más en la parte de obstetricia, creo que en muchas ramas de medicina también existe esta violencia hacia los pacientes desde por ejemplo, no explicar adecuadamente el tratamiento, el que se hagan intervenciones que los pacientes no autorizan, al final de cuentas este, creo que en medicina a pesra de ser una rama en donde debería de haber mucho humanizmo eh, definitivamente por muchas situaciones, desde que no hay tiempo, no hay recursos, los pacientes este a vece stambién vienen con ideas de "ah es que hay que decirle a los doctores que hagan esto o aquello" para que se haga de la forma en que ellos quieren, y nosotros como médicos de "no, es que los pacientes quieren que se haga como ellos quieren". Hay un montón de cosas ¿no? entonces al final de cuentas es muy complejo el tema de la violencia pero definitivamente sí existe, te digo, obvio en el contexto yo creo al menos desde mi punto de vista, de ginecología creo que encima de agregar todo lo que pudiera ser violento, tú le agregas el tema de que tratamos con mujeres y que definitivamente aniel cultural el maltrato a la mujer pudiera llegarse  a normalizar, yo creo que eso influye en que se detecten más casos de violencia en la parte de gine y de oste ¿no? pero definitiviamente el ambiente médico suele ser muy violento. Si investigas un poquito con personas que van a servivios de medicina a servicios públicos, siempr ehay una mala experiencia, desde la secretaria, la enfermera, el enfermero. Al final del día violencia siempre hay, si a eso le agregamos el tema de la cuestión de género eh, definitivamente empeora la situación ¿no? en ese sentido de no informar que vamos a hacer, hacer procedimientos que no son necesarios, un mont´ón de cosas ¿no? es muy complejo como se desarrolla todo y es un contexto bastante violento hacia los pacientes, nosotros los medicos, los administrativos, todo es un tema batsante complejo. 

SOBERANES BRAVO SIMONE 15:49
Sí es un tema super complejo porque como mencionas son muchas vertientes, muchas personas, muchos backgrounds, muchas vertientes de qué saben o qué no saben y por ejemplo yo como persona totalmente ajena, mi familia está llena de doctores pero yo no soy doctora entonces escucho que cuenta historias de que incluso las doctoras son acosadas dentro de los hospitales, en las prácticas, entonces es triste y eso amplía más el debate de, de qué está pasando porque no solo es a las pacientes, es a las doctoras también entonces es todo un tema, eso nos abre varias vertientes de conversación, por ejemplo, ¿qué crees que hace falta para que el ambiente médico sea justamente em más amable con todos? porque mencionas que aunque debería ser un ambiente donde se es amable con los pacientes y existe este aspecto de cuidado pues termina siendo muy cuadrado. ¿Qué crees que haría falta en el sistema de eduación para que esto suceda?

Deniz Zapata 17:00
Yo creo que mmm yo creo que falta mucho desde el nivel básico, yo creo que el hecho de que a nosotros, a nuestros niños y niñas empecemos como a explicar ese tema de la cuestión del género, el explicar c´´omo hay muchas injusticias a nivel social, eh, si lo empezamos en una edad muy temprana yo creo que no tendriamos que llegar a este punto donde tienes profesionistas con posgrados e incluso gente que tiene 15 o 17 años estudiando eh y que no entiende por qué es violencia el que le haga un tacto a una paciente que no autoriza y te lo digo porque por ejemplo yo he visto o escuchado conversaciones de médicas y médicas mujeres, que no son ginecólogas y que se enojan porque ven que en redes sociales hay información con respecto a la violencia obstétrica por ejemplo que dicen de "no te deben hacer un tacto si tú no autorizas" o "no te deben de romper la fuente si tú no autorizas" ese tipo de cosas ¿no? entonces estas personas médicas que NO son ginecólogas que obvio al final de cuentas en medicina vemos un cachito de cada materia aunque no sea sginecóloga entiendes cómo funciona un trabajo de parto y así ¿no? entonces etas médicas son como de "ah pues entonces que se jodan" "que se joda y su bebé nazca en la cama porque no se deja revisar y no se qué" y empiezan a dar un montón de opiniones ¿no? y entonces yo llego y les digo "bueno pues si no eres gine a ti que te preocupa" ¿no? osea sí tú no vas a lidiar con la paciente pues mejor no hagas ningún comentario al respecto ¿no? y dos okay es de tu interés te infromo, osea yo te informo como gine que sí veo pacientes y

SOBERANES BRAVO SIMONE 18:46
Ajá

Deniz Zapata 18:55
Que sí estoy en trabajo de parto, te informo que pues obviamente yo le tengo que explicar a la paciente por qué le voy a hacer un tacto una y no necesito estar haciendo un tacto cada media hora, no se ocupa.
O sea, yo entiendo que en a nivel institucional OA nivel público, que también paréntesis, yo creo que una parte importante del porque yo elegí no trabajar en una institución, es porque al final de cuentas hay mucha más violencia y se presta y entonces para mí es como un no negociable el el tener que violentar personas en general no.

SOBERANES BRAVO SIMONE 19:28
Claro.

Deniz Zapata 19:28
Entonces, Eh, ha explicándole como esas médicas que te digo que no son gines como de no necesitamos hacerle un tacto cada hora, si yo le explico la paciente, los beneficios del tacto, evidentemente pues me los va a aceptar.
¿Si no acepta, está bien al final de cuentas, la paciente tiene un principio de autonomía y ella decide este obvio sabiendo las consecuencias de decirle, Oye, bueno, está bien o me dejas hacerte un tacto?
¿Pero entonces existe el riesgo de que pase esto?
Está bien, lo entiendes perfecto, o sea, no pasa nada, o sea, yo no te puedo obligar ni aunque estés aquí en el hospital ni aunque ya estés internada, ni aunque me hayas firmado, que si aceptabas al final de cuentas si no quieres o sea, pues no, verdad.
¿Entonces es este, como todo esto DE por lo que te digo DE OK, es gente que sí está muy muy educada en el sentido de tener posgrados y de y de haber estado estudiando toda la vida y lo que tu quieras, pero al final de cuentas perdemos como todo ese sentido el humanismo, en parte porque yo creo que la forma en que se edifica o se enseña medicina es haciéndolo como como explicarlo como que?

SOBERANES BRAVO SIMONE 20:22
Mhm.

Deniz Zapata 20:40
Desbaratamos el cuerpo y lo entendemos así, desbaratado por órganos, por sistemas, como si solo eso fuera el cuerpo, no, y obviamente cuando nosotros agarramos una especialidad, los gastos.

SOBERANES BRAVO SIMONE 20:50
¿Yo?

Deniz Zapata 20:53
¿Los cardiólogos cirujanos este no sé lo, o sea, los ****** todos agarran como su sistema o su organo de preferencia, y entonces es como ah, yo solo voy a ver este no sé en mi caso los ovarios, cómo anda de lo demás?

SOBERANES BRAVO SIMONE 21:08
Claro.

Deniz Zapata 21:09
¿Quién sabe?
Sí, entonces, creo que una parte importante de eso es el cómo está estructurado la forma en que se enseña medicina, como desbaratando las personas cuando realmente no somos órganos ni sistemas.
O sea, somos toda una entidad que no solamente es cuerpo o sea, al final de cuentas somos sí, cuerpo, somos también sociedad, somos mente, somos calma.
O sea, somos un montón de cosas.
Entonces, aquellos y aquellas médicas que no logran como saber integrar todos estos componentes tienden a ser un poquito más violentos en todo.
O sea, como esa parte es que tienes que hacer esto porque yo te lo mando y también a eso agregale el sistema paternalista de medicina en el que yo te cuido y te traigo y así tienes que hacerme caso y regañando pacientes.
Y así, cuando al final digo obvio, hay pacientes a los que les gusta eso y está bien, pero al final este es como enseñarle al paciente también hacerse responsable de de sus decisiones y lo que y lo que quieren.
No, EH, sí, yo te acompaño en todo tu proceso de de tanto enfermedad como de curan curación.
¿Pero este yo solo soy tu acompañante, no?
O sea, no, no soy tu, no soy REYES, no es mi responsabilidad en ese sentido. Sí.
¿Entonces, si yo creo que si juntas como todos los elementos de ay ver el cuerpo este en partes en pedazos, sin tener en cuenta que hay algo más detrás de ese cuerpo, no, o sea, no es un cuerpo, es una persona, es este, no sé tiene nombre, tienes familia, es un hijo o una hija?
¿Una mamá, un papá, un primo, no sé, o sea, es alguien más detrás de ese cuerpo, no?
Entonces es un cuerpo y si a eso le agregas como ser paternalista la cultura machista, obviamente temas de género, si es hombre o mujer, también afecta, entonces si juntas todo, o sea, es la receta perfecta para que existan estas situaciones de violencia, más todavía en la parte de gine, o sea el hecho de ser los los y las médicos de la mujer. ¿Eh?
¿Yo creo que es un tipo de perfil al que atrae, no como de yo quiero ser y lo digo como teoría mía, no este yo necesito ejercer violencia sobre las mujeres, una forma de escape de hacerlo, sin que me juzgue, es haciendo médico o médica de la mujer?

SOBERANES BRAVO SIMONE 23:15
Sí.
Ah.

Deniz Zapata 23:32
Sí, porque yo sé más, porque yo estudié para poderte decir que tú estás mal, que lo que tu sientes es mentira.
Sí, entonces es es bien complicado y es complejo, o sea, al final de cuentas este te se van a topar con muchas personas que desde la parte de Gine este su objetivo, a veces no es ayudar a las mujeres.

SOBERANES BRAVO SIMONE 23:43
Sí.

Deniz Zapata 24:00
Sí es como este es una forma de de escape, no, o sea, es un proceso de como tratar de reestructurar esa parte de violencia en su cerebro, de forma que se hace hable por la sociedad.

SOBERANES BRAVO SIMONE 24:13
¿YY yo ahí entra otra pregunta que es qué?
¿Qué procedimiento considerarías que sería necesario para evitar que esta gente que no está realmente calificada a nivel personal para tratar mujeres no trate con ellas?
Qué se tendría que hacer para para poder evitar eso habría manera.

Deniz Zapata 24:33
Yo creo que está muy difícil, o sea, creo que es muy complicado porque igual que toda persona que ejerce violencia suelen hacerlo de forma sutil, o sea, esta gente es inteligente.
Sí, o sea, esta gente es brillante.

SOBERANES BRAVO SIMONE 24:47
Sí.

Deniz Zapata 24:50
¿Este académicamente hablando y si a eso le agregas como esta intención de hacer daño, pero sin que se note, este evidentemente va a ser muy difícil, o sea, yo creo que una de las formas en las que se puede lidiar con eso es lamentablemente con base en la experiencia, o sea, yo fui, me violentó y le digo a las demás personas no vayan, es una persona violenta? Sí.

SOBERANES BRAVO SIMONE 25:16
Claro.

Deniz Zapata 25:18
Porque no hay de otra, o sea, no.
No hay como estos filtros, este sí se hacen exámenes este cuando ingresamos a la a la carrera, nos hacen exámenes, este Ay, se me olvido el nombre de estos, como ajá.

SOBERANES BRAVO SIMONE 25:31
Psicológicos.

Deniz Zapata 25:33
Como esos perfiles psicológicos, por así decirlo, como psicométricos cuando ingresamos a la a la universidad y luego después, cuando ingresamos al especialidad, bien se nos hacen exámenes y con métricos.

SOBERANES BRAVO SIMONE 25:37
Mmm.

Deniz Zapata 25:45
La verdad es que pues digo a mí nunca me dieron resultado de nada, que yo no sé cómo me fue en esos exámenes, pero bueno, ya estoy del otro lado.

SOBERANES BRAVO SIMONE 25:53
Ya lo es.

Deniz Zapata 25:54
Entonces yo me imagino que bien, entonces, al final este yo creo que que no hay como un filtro así, fácil de de implementar.

SOBERANES BRAVO SIMONE 25:56
Claro.

Deniz Zapata 26:04
Yo creo que es más bien como saber que esta persona violento a alguien y definitivamente cerrarle puertas, no.

SOBERANES BRAVO SIMONE 26:11
¿Hablarlo?

Deniz Zapata 26:12
O sea, es como esa persona me hizo esto YY.
Ah, bueno, yo no quiero que me lo haga y no voy a ponerme.
AA ver si es verdad o no, simplemente no voy, no está lo mejor, no me consta, pero me está diciendo mi amiga que que no sé, este le hizo un tacto y ni siquiera le pidió permiso.
¿Hey, güey, no?
Bueno, pues no voy.
¿Sabes de qué?
Y ese doctor que tal no sé, pero pues yo no quisiera ir con él.
¿Sí pues, autora también al final de cuentas, la violencia de género es impartida por mujeres y por hombres, o sea, entonces y lamentablemente este sí hay mujeres machistas, o sea, sí existen y también son de tipo este de pensamiento, a los cuales este pues preocupa, no como decir cómo puedes pensar este como decirle a la paciente este que está en trabajo de parto y que está grite y grite porque le duele bastante?

SOBERANES BRAVO SIMONE 26:39
Sí.

Deniz Zapata 27:04
Obviamente iré, pues para que abras las piernas bien, que no gritaste así cuando te la estaban haciendo, no.
O sea, y yo lo escuché así en persona.

SOBERANES BRAVO SIMONE 27:10
Sí, y además, hizo un comentario muy común, es muy común, sí.

Deniz Zapata 27:15
Súper.
Entonces, al final de cuentas este es muy difícil, muy difícil y mira, te lo digo, este aquí entrenos, o sea, yo sé de buena fuente que existen.

SOBERANES BRAVO SIMONE 27:26
No.

Deniz Zapata 27:32
Médicos en formación con.
Antecedentes de abuso sexual.
Sí, y que ahí siguen porque típico, o sea, el que a TI te reporten o que te metan una denuncia de abuso sexual no hace absolutamente nada.
O sea, es una mentira eso de que le arruinan la vida a la persona y no sé qué tanto Claro que no.

SOBERANES BRAVO SIMONE 27:55
No.

Deniz Zapata 27:56
Ahí andan como si nada, no es, y eso es los que saben.
¿Entonces, al final de cuentas, este se vuelve un tema, pues que se trata con con pincitas, no?
Y que al final, por ejemplo, yo este ah.
Bueno, aparte de mis credenciales, también soy docente, se fui este maestra en pregrado en medicina y ahorita estoy de maestra, también en posgrado con residentes de Gine y al final este.
Intento como, EH dentro de mí este temario, por así decirlo, implementar un poquito de como todo esta perspectiva de género, y eso es lo que yo les digo a mis residentes, al final vamos a tratar con mujeres, o sea, tienes que saber todo esto, tienes que saber cómo abordar el tema.
Tienes que saber este qué.
Yo trabajo con puras mujeres puras mujeres.

SOBERANES BRAVO SIMONE 28:51
Mhm.
Sí.

Deniz Zapata 28:57
Es difícil, sí, tengo este personas que son parte de la Comunidad este y uno que otro hombre, hay por ahí que no he podido encontrar el reemplazo, pero al final de cuentas la mayoría de de las personas con las que yo trabajo son mujeres, y entonces eso también.

SOBERANES BRAVO SIMONE 29:10
Sí.

Deniz Zapata 29:12
A raíz de que veo pacientes que han tenido antecedentes de abuso sexual y que me dicen yo no quiero ver ningún hombre y yo no, no te preocupes, aquí en mi consultorio todas, todas somos mujeres.
Las otras gines la nutrióloga, la señora que me ayuda con el aseo, las asistentes médicas, LA de laboratorio, todas somos mujeres, no.

SOBERANES BRAVO SIMONE 29:24
Sí.

Deniz Zapata 29:32
¿Y entonces tú no te preocupes por esa parte este, porque yo entiendo perfecto o sea y Claro que yo no te voy a yo no me voy a poner a investigar DE oye pero cómo fue?
¿Y cuando fui sí es algo que tú no me quieres compartir, está perfecto, eh?
Por ese lado, no te preocupes porque al final de cuentas, si existe, no, o sea, YYA lo mejor y mucha gente me ha hecho así como que hay que sangrona.
Yo no es que al final esto de la violencia es una realidad YY se nos ha, se nos ha ejercido violencia sistematizada toda la vida toda la vida, entonces ahorita está en mi poder, porque ahorita yo soy la jefa de de poder como resolver o de ayudar a la gente de esa forma y eso que yo les digo a mis residentes también, este Claro que lo hago.
O sea, definitivamente para mí es, es algo que.
¿Que suma y yo creo que a mis y finalmente la que se ve más beneficiadas son mis pacientes, no?
O sea, de de que yo les diga no te preocupes, o sea, no vas a ver en tu visita no vas a ver a ningún hombre, ni por error sí, o sea, al viene viene si acaso, pero de ahí en fuera, pues nadie más no.

SOBERANES BRAVO SIMONE 30:39
Sí.

Deniz Zapata 30:42
Entonces te digo, es, es este.
¿Es como este intento de de yo corregir tantito mi mundo, no este de empezar como abordar estos temas, porque también es algo que que nadie les dice y que, como ginecólogas y ginecólogos, las pacientes vienen a ti o recurren a tus servicios porque creen que tú eres el médico médica que sabe y que les vas a ayudar a resolver cosas, no?
Y a veces no.

SOBERANES BRAVO SIMONE 31:15
Sí.
¿Dios?
Pues sí, este tema de enseñarle AA los estudiantes la perspectiva de género.

Deniz Zapata 31:21
Este tema de.

SOBERANES BRAVO SIMONE 31:25
Creo que está tomando cada vez más relevancia y me alegro de saber que más gente lo está haciendo como tú más docentes porque considero que es muy importante y que además no se ha hecho en muchísimos años y puede hacer la diferencia porque todos para mí todos los problemas tienen de raíz la educación, la falta de educación.
¿Como tú dices, entonces eso?
Eso es un punto muy muy relevante y después, lo otro que mencionas de los espacios seguros las las clínicas solo de mujeres también se está haciendo cada vez más, y no solo en el ámbito médico, porque mi a donde yo voy a con mi ginecóloga también son puras mujeres YY llego y me atiende una mujer y como paciente me siento bienvenida y tranquila.

Deniz Zapata 32:06
Es.
En.

SOBERANES BRAVO SIMONE 32:12
¿Entonces, eso está muy, muy padre que se está implementando YY proporcionarle esto a las demás mujeres, EH?
¿Desde tu experiencia y punto de vista de doctora, cuáles son las consecuencias de realizar intervenciones médicas en una paciente que no autorizó ninguna?
¿O sea, ya sea consecuencias directas en la paciente o incluso legales, qué puede pasar?

Deniz Zapata 32:36
Claro, si al final de cuentas este, al ser un tema de de gine, de usted, este que tiene que ver con el tema de los órganos sexuales y demás, creo que o sea en el peor de los casos, el hecho de hacerle una intervención a una paciente que no te lo autorizó, pues es que después te acusen de violación.
Sí, al final es, es una es una violación, un abuso el que se realiza en estos procedimientos dentro de la parte de la violencia obstétrica, o sea, más bien se habla como de esto que te comento, de hacer tactos sin autorización, de romperle la fuente a las pacientes o de pasarlas a una cesárea que no se necesita porque ay, por ejemplo, en las es más fácil que suceda eso en poco en las instituciones, porque al final de cuentas es como, Ay, es cambio de turno y no quiero entregar a la paciente o cosas así, de que bueno.

SOBERANES BRAVO SIMONE 33:08
Sí.

Deniz Zapata 33:24
¿Ya vamos a sacarla, no?
Entonces ese tipo como de de procedimientos que son innecesarios o, por ejemplo, no ponerle anestesia.
La paciente este, ya sea porque no alcanzó, porque no quise porque se la pasó, grita y grita porque me cayó gorda porque y es su séptimo hijo y le merece que le duela para ver si ya deja de tener bebés, o sea, el tipo de pensamiento no.
Entonces, definitivamente todos pueden traer consecuencias a nivel médico, o sea, de decir, la paciente puede tener una complicación, puede tener una hemorragia, puede tener una infección.

SOBERANES BRAVO SIMONE 33:47
Sí.

Deniz Zapata 33:57
Este, por ejemplo, una cesárea que no se necesita, pues es riesgo de anestesia para la paciente, es riesgo de quilombo, no.
O sea, esa cirugías que se hacen al final de cuentas nadie quita que a lo mejor le lastimen el intestino.
Letras y le lastimen la vejiga y ocupa otra cirugía para corregir ese error.
O sea, son montón de cosas a nivel médico y definitivamente a nivel legal, pues te puedes meter en problemas con temas por ejemplo, de derechos humanos, de decir, pues violentaste a una paciente al no respetar su derecho de autonomía, o sea, al final de cuentas, pues todo, todas las PEREZ.

SOBERANES BRAVO SIMONE 34:18
¿Yo?

Deniz Zapata 34:31
Todos los pacientes tienen como ese derecho a elegir si quieren o no quieren que se les haga un tratamiento, no y a veces a las mujeres, sobre todo este en esta situación tan vulnerable de tener un bebé en siempre.

SOBERANES BRAVO SIMONE 34:38
Sí.

Deniz Zapata 34:46
Existe como esta amenaza de es que tu bebé le va a pasar algo si tu no me firmas este papel, tu bebé se va a morir, tu bebé se está quedando sin oxígeno, tu bebé este siempre existe como esta amenaza de que algo le va a pasar al bebé.
¿No, y no digo que las intervenciones médicas no sean necesarias definitivamente, o sea, hace mis yo vengo de una familia, mi papá es ginecologo, Eh?
Mis mi abuela, bisabuela, tatarabuela.

SOBERANES BRAVO SIMONE 35:15
Bueno.

Deniz Zapata 35:16
Eran parteras todas, o sea, creo que ya está como en la sangre.

SOBERANES BRAVO SIMONE 35:18
Cuando.

Deniz Zapata 35:20
Como todo esta, este tema de de el estar presentes acompañando a las mujeres.
No, entonces Eh, no digo que no sean necesarios, o sea, a lo mejor hace 100 años.
OA lo mejor ni siquiera tantos años antes las mujeres se morían dando a luz.
Sí.
O sea, ha habido muchos avances en ese sentido y toda esta parte como médica definitivamente necesaria.

SOBERANES BRAVO SIMONE 35:38
No.

Deniz Zapata 35:44
O sea, yo, como especialista, sé que mi trabajo es acompañar a la mamá en ese trabajo de parto, ayudarla, que lo pasen lo mejor posible y al final el resultado que yo debo entregarle es mamá y bebé.

SOBERANES BRAVO SIMONE 35:54
Ya.

Deniz Zapata 35:58
Bien, sí, si eso lo logro con un parto que bueno.
Y si lo logro con una cesárea también, o sea, al final de cuentas no estoy satanizando el usar unos fórceps, el hacer una cesárea, el ponerle anestesia o no ponerle anestesia si la paciente no quiere o sea, simplemente es como dedicarme al tiempo y para eso obvio es importante el tiempo que a veces eso no se tiene en las instituciones de yo decirle OK, me voy a tardar 1 hora a lo mejor explicándole a esta mujer que lo que yo tengo que hacer o lo que vamos a hacer durante el trabajo de parto es estar vigilando.
Es estar viendo, o tú te quieres levantar y estar caminando, perfecto, levántate, caminar.
¿Quieres estar acostada y estar pujando acostada, perfecto también?
¿O sea, no pasa nada, quieres una cesárea?
Porque también otro tema con respecto a las áreas, este innecesarias, no como que le como le llaman así, DE sin indicación.

SOBERANES BRAVO SIMONE 36:49
Sí.

Deniz Zapata 36:50
Una de las cosas de hecho, mi tesis es de eso, es como esta parte de la cesáreas electivas, o sea, que la paciente elige que su bebé nazca por cesárea.

SOBERANES BRAVO SIMONE 37:00
Sí.

Deniz Zapata 37:00
A nivel institucional y de hecho a nivel mundial, la cesáreas electivas no son bien vistas, o sea, es como no, por qué no tiene indicación si bebé está bien y mamá está bien, debería de parir y debería esto no sé qué hay mujeres que no quieren parir y hay que respetar también su decisión.

SOBERANES BRAVO SIMONE 37:17
Sí.

Deniz Zapata 37:18
¿O sea, si ella no quiere tener un parto Claro, hay que platicar con ella, oye, por qué no quieres tener un parto?
A lo mejor tiene miedo sin fundados o lo que tu quieras, pero hay pacientes que dicen no, o sea, no quiero porque no quiero.

SOBERANES BRAVO SIMONE 37:26
Claro.

Deniz Zapata 37:31
¿Va, o sea, así como tú vas con un cirujano y les oye, me quiero operar la nariz porque porque quiero, no te van a ponerte a preguntar DE Oye, pero por qué no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 37:36
Sí.

Deniz Zapata 37:38
Mira y otras opciones, no, o sea, el final también.
Respetar esta decisión de los pacientes y te vas a topar bastante con un montón de comentarios tanto de hombres como de mujeres de pues no.
¿O sea, no es lo que tu quieras, es como güey, es mi cuerpo, sabes?
¿O sea, es mi cuerpo y porque yo no puedo elegir sobre eso, no?
Claro, teniendo en cuenta que es una yo no estoy diciendo que la cesárea sea ud, lo más sano del mundo, no.
La cesárea tiene sus complicaciones y sus riesgos.

SOBERANES BRAVO SIMONE 38:05
Sí.

Deniz Zapata 38:08
Yo se lo explico.
La paciente al final, la que Decides, ella sí, pero las decisiones deberían ser informadas.

SOBERANES BRAVO SIMONE 38:13
Sí.

Deniz Zapata 38:17
Informadas y la información, evidentemente, tiene que ser científica, tiene que ser laica, tiene que ser veraz.
Todas las características de la información.
Sí, entonces, si yo le digo la paciente, OYE, mira, te el riesgo de una cesárea.

SOBERANES BRAVO SIMONE 38:27
Sí.

Deniz Zapata 38:31
¿Es este el riesgo de la anestesia?
La cesárea es de la recuperación como todo esto y aun así ella lo elige perfecto es tu elección y eso es algo que no se respeta, pero a nivel mundial no te digo nada más, aquí siempre es la comidilla en todos los congresos de gine, el que las pacientes elijan sobre su propio cuerpo.

SOBERANES BRAVO SIMONE 38:42
Sí.

Deniz Zapata 38:50
Sí y va a haber grupos de no, no pueden elegir porque el parto es lo mejor y que no sé qué y grupos de, pues cada quien, o sea sí, o sea, yo entiendo perfecto.
¿A mí me dicen, Oye, Tu si tuvieras un bebé, qué Harías?
Ah, pues yo creo que sí tendría un parto si la situación lo permite, porque sí es mejor parte que la cesárea, pero si me tienen que hacer una cesárea, pues va.
O sea, no pasa nada, sí, pero al final de cuentas, si la paciente no quiere pasar por el trabajo de parto, no la puedo obligar, y eso es lo que no se respeta usualmente.

SOBERANES BRAVO SIMONE 39:15
Claro.

Deniz Zapata 39:24
¿Sí, entonces no, sé, o sea, te digo ah, Ay, como muchas muchas vertientes de todo esto y que son muchos los factores y las personas que están este involucrados en todo esto, no? Sí.

SOBERANES BRAVO SIMONE 39:36
Sí, eh, tomando el camino de la decisión de la mujer con respecto a qué se le va a hacer, en qué me puedes contar de todo este tema, de la falta de uso de anestesia en pacientes femeninas, por ejemplo recientemente en Tik Tok me aparecieron varias publicaciones sobre la aplicación del diu.
Me parece y como no sé anestesia a las mujeres para eso y varias dicen que duele mucho y lo contrastaban con una operación.
También creo que tenía que ver con control de hijos y a los hombres se las van a comenzar a poner y decidieron que a ellos sí les tocan.

Deniz Zapata 40:07
Guion.
Sí.

SOBERANES BRAVO SIMONE 40:13
Especia.
¿Algo así era la problemática, entonces, tú qué opinas con respecto a que la comunidad médica le niegue más anestesia a las mujeres que a los hombres?
Como funciona, eso tengo que.

Deniz Zapata 40:23
Sí, yo creo que Ay, eso es un tema súper complejo, la verdad.
Este digo como como ginecóloga y aparte, como paciente, o sea, creo que es este bastante complicado.

SOBERANES BRAVO SIMONE 40:29
Tengo.
Ya.

Deniz Zapata 40:36
Yo, por ejemplo, tú puedes agarrar la literatura, a lo mejor no tan reciente.
¿En cuanto a gine, y que describe como se inervan, o sea, cómo los nervios llevan la información de ciertas zonas del cuerpo hacia el cerebro, no, y entonces en algunos libros comentan que en específico el cérvix que es el el cuello del útero de la matriz, no tiene tanta sensibilidad que he Y eso viene descrito en los libros, no?
¿Pues yo no sé qué ha hecho la neta, yo no sé quién escribió eso, pero a mí el día que me pellizcaron el cérvix me dolió el alma, o sea, yo no sé, pues si yo soy la normal o qué?

SOBERANES BRAVO SIMONE 41:06
Sí.
¿Yo?

Deniz Zapata 41:17
¿Este, pero al final de cuentas de que se siente, se siente, no?
¿Y entonces, cuando a mí me hicieron eso, o sea, cuando yo experimenté esa sensación yo ya era externa de Gine, o sea, yo ya me había agradado de gine, no?
¿Y ese día en la noche te lo juro que yo no pude dormir, o sea, yo estaba no manches, o sea yo, cuántas veces no le hice eso?
Esto las pacientes y huele, o sea, Claro, la percepción de dolor es bastante subjetiva.
¿Todos lo vivimos de forma diferente, pero yo dije no manches, o sea, qué feo, no? De verdad.

SOBERANES BRAVO SIMONE 41:48
Sí.

Deniz Zapata 41:52
Me sentí muy mal, o sea, fue algo que me que me afectó mucho, como el yo recordar a todas las pacientes, a todas, todas, cientos de pacientes, miles de pacientes.
Yo creo a las cuales yo les hice un procedimiento parecido y que yo grité, ella no gritaron nadie, a mí no me tocó nadie que gritara.
Yo grité cuando a mi me lo hicieron.

SOBERANES BRAVO SIMONE 42:08
Sí.

Deniz Zapata 42:09
Fue así como no manches, viene como toda esta parte de este usar anestesia y todo esto y lo yo digo, híjole también es otro tema, o sea, logísticamente hablando, usarán especia en un procedimiento de consultorio, no es tan simple como parece.
O sea, allá, en especialidad, en especias, anestesias.
Obviamente, la anestesia que se tendría que utilizar para poner un dispositivo.
¿Un intrauterino?
¿Pues, tendría que ser de preferencia o para que la paciente no sienta nada, tendría que ser una anestesia intravenosa, o sea en la vena, para yo poner a necesitar venosa?

SOBERANES BRAVO SIMONE 42:43
Sí.

Deniz Zapata 42:48
Tengo que tener un monitor, o sea, la paciente tiene que estar conectada para revisar signos vitales.
Monitor y tiene que estar un anestesiólogo porque eso es algo que yo no puedo hacer.
Sí, o sea, tendría que tener a otro especialista.
¿Entonces, qué sucede?

SOBERANES BRAVO SIMONE 43:01
Mmm.

Deniz Zapata 43:02
Pues los precios se elevan, o sea, de un procedimiento de 3000 pesos.
¿Te brincas a uno de 20000 porque ya necesitas a otro especialista más los honorarios de la cine y no se puede hacer en consultorio, necesitas un quirófano?
¿Por qué?
Porque la paciente de la anestesia puede caer en paro, o sea, puede tener otras complicaciones que no tienen nada que ver con lo que yo estoy haciendo.
¿Sí, y entonces necesita un taque de sigena, o sea, te necesita, necesitas medicamentos por si se le detiene el corazón, poderlo reactivar, o sea, un evidentemente los precios se disparan, no ve que se puede hacer?

SOBERANES BRAVO SIMONE 43:25
Sí.
Claro.

Deniz Zapata 43:38
¿Se puede hacer?
Yo lo pensé, o sea como DE si a mí me tendrían que poner, o sea, de hacer lo mismo que me hicieron esa vez.
Elegiría un quirófano y mi respuesta es no, aunque me dolió un chingo, sí, aunque me dolió bastantísimo en el alma, yo diría no, no, porque pues lo veo necesario a mi punto de vista, pero yo siempre se lo planteó a las pacientes.

SOBERANES BRAVO SIMONE 44:00
Sí.

Deniz Zapata 44:03
Es como, mira está esta opción de hacerlo de esta forma porque es lo más correcto, porque Claro, hay gente que se arriesgue a hacerlo en Consultorio.
Para mí no vale la pena arriesgarme, yo sí al final.

SOBERANES BRAVO SIMONE 44:15
No.

Deniz Zapata 44:17
¿O sea, para ahorrarle dinero a la paciente, va a sonar muy *****, pero la verdad es que pues no, o sea, yo no voy a poner en riesgo mi consultorio, mi práctica, mi Cédula por este tema, no?
¿Entonces, está bien, tienes la opción de ponerlo con anestesia, tienes la opción de hacerlo aquí en Consultorio las diferencias son estas, de qué puedes llegar a sentir?

SOBERANES BRAVO SIMONE 44:26
Sí, sí.

Deniz Zapata 44:35
¿Qué no vas a sentir?
¿Qué puede pasar que no puede pasar?
Y obviamente, el costo y tú eliges que prefieres y yo creo que hasta ahorita el 98% de los pacientes han elegido hacerlo en Consultorio.
Sí, por eso te digo, o sea, es, es bien complicado ese tema de como los procedimientos de anestesia, porque al final yo te digo, siendo gina y siendo paciente el hijo, como quiera, el no hacerlo con anestesia porque es más, pero sí.

SOBERANES BRAVO SIMONE 44:47
¿OK?
Claro.

Deniz Zapata 45:03
O sea, es como es más show, es más problema porque no es una anestesia así encinitas o sea.

SOBERANES BRAVO SIMONE 45:07
Sencilla.

Deniz Zapata 45:09
Exacto.
Entonces, por ejemplo, si así pasa de Ay me van a meter a quirófano porque no sé te van a arreglar una cosita, te van a operar de las anginas.
¿Yo que sé, quieres aprovechar ese tiempo y hacer otra cosa?
Va, o sea, se puede.
Y a 2 * 1, por así decirlo, pero así es.

SOBERANES BRAVO SIMONE 45:27
Claro.

Deniz Zapata 45:28
Inicio que que yo le diga la paciente, Mira, vamos a hacerlo así, este sí, Claro, si tienes el recurso económico adelante.
O sea, si dices ay, sí me sobran 20000 pesos y prefiero pagar 6 veces más de lo que es va, o sea, no hay ningún problema, al final de cuentas ese es como el el detalle, no, no es, o sea, son procedimientos super diferentes, yo creo que ahí este no es tanto que a ellos sí y a nosotras no, sino que pues no hay punto de comparación al final de cuentas, no en ese sentido.

SOBERANES BRAVO SIMONE 45:58
¿OK?

Deniz Zapata 46:02
Porque bueno, por ejemplo, la la la vasectomía, o sea la cirugía para operar a los hombres y ya no tener bebés, también les ponen anestesia local y es un procedimiento ambulatorio versus la cirugía de nosotras para no tener bebés.

SOBERANES BRAVO SIMONE 46:02
Pues mira, sí.
Sí.

Deniz Zapata 46:17
¿O paso un quirófano?
Pues evidentemente, por las variaciones anatómicas, o sea, en ellos la cirugía se hace a nivel externo.
En nosotras tienen que entrar a cavidad, o sea el abdomen, con las tripas y todo para poder hacer la cirugía.
Entonces y al final de cuentas son 2 conceptos que son diferentes, yo creo que no hay como este punto de comparación, pero al final de cuentas este de que se puede se puede.
Y también, por ejemplo, existe como esto de este, los anestesias a los partos, no como DE, pues mientras yo pueda o sea, mientras se pueda, yo le pondría en especia todas mis pacientes, pero hay veces en que no se puede, ya sea por condiciones de la de la paciente en sí o ya sea por condiciones del trabajo de parto, o sea, si el bebé ya viene casi de fuera, no hay tiempo para poner a hacer la paciente.

SOBERANES BRAVO SIMONE 46:49
Mhm.
Bueno.

Deniz Zapata 47:07
Ya no alcanzó, sí, pero en medida de lo posible, pues sí se puede, se puede.
Y también el otro lado hay pacientes que no quieren anestesia y es como va, o sea, a mi a mi me gusta ponerle, sí que no sientan, pero hay señoras que sí les gusta sentir perfecto, no pasa nada, o sea, no me afecta en ese sentido.

SOBERANES BRAVO SIMONE 47:28
OKOK, pues, mira justo mi comentario vino desde un lugar de desinformación, digo.
Ah, pues yo veo un tik tok que no les ponen anestesia y que se están quejando.
¿Y yo digo, no?
¿Pues que está pasando, por qué no les ponen anestesia cuando hay todo este background médico que no conocemos?
¿La gente normal, entonces eso conecta directo con mi siguiente pregunta, que es cuál crees que pueda ser una solución o encaminar todo a disminuir la falta de conocimiento en general que tienen los pacientes con respecto?
Ah, tus derechos en el área médica y al desconocimiento en general de los procedimientos que se podría hacer.

Deniz Zapata 48:08
O sea, yo creo que este sí hay, sí, hay una necesidad bastante grande de educación, pero yo creo que influye mucho como esta educación.
¿Quién la va?
¿Sí, o sea, al final de cuentas, este creo que sí es importante que, por ejemplo, personas como nosotras, como que tenemos como este enfoque diferente, sí este hagamos como la luchita por tratar de educar este desde nuestras posibilidades, no?
Esa es una y 2.
Evidentemente creo que por decir si tú dices no este, pues no te puedo decir, no veas nada de Tik Tok, ni puedas, ni veas nada porque al final de cuentas las redes existen y ahí están y siempre queda como el él.

SOBERANES BRAVO SIMONE 48:52
Sí.

Deniz Zapata 48:54
A lo mejor el las ganas de Ay, voy a ganar el teléfono y me voy a poner a buscar información al respecto, creo que sí es importante como OK, busca información, pero también ser como muy prudentes o sea o ser muy críticas a la mejor con la información con con que nos topamos no en redes de como esto que me comentas de tu leyendo esto y decir OK, ya lo vi, pero necesito informarme más allá de lo que me están diciendo, no porque es muy fácil como enchilarse luego luego de que Ay, no porque hacen esto.

SOBERANES BRAVO SIMONE 49:00
¿Entonces?

Deniz Zapata 49:24
Que sí, cuando lo mejor existen otras cosas, yo creo que ahí sí, este sí, yo sí digo, y yo lo aplico conmigo misma.

SOBERANES BRAVO SIMONE 49:27
Sí.

Deniz Zapata 49:32
Tengo siendo paciente también si es algo que yo no sé y por ejemplo, no sé, es otra rama.

SOBERANES BRAVO SIMONE 49:35
Es.

Deniz Zapata 49:40
Yo platico con gastro, me veo una gastro y ella me dice como no acerté este procedimiento.
¿Necesitamos hacer este estudio o necesitas tomar este tratamiento?
Mi personalidad es lo que ella diga, o sea, ella sabe.
Sí, Claro, hay gente que hay gente que es de no.

SOBERANES BRAVO SIMONE 49:56
Sí.

Deniz Zapata 49:58
Yo me voy a poner a buscar en no sé qué está bien, pero si hay que ser como muy crítica en en cuanto a la información que nos ocupamos como en el Internet de las cosas, no creo que tener un profesionista OO vaya tener como alguien profesional confiable pudiera ser como una súper buena herramienta en el sentido de no necesitas tu saber todo.

SOBERANES BRAVO SIMONE 50:08
Sí.

Deniz Zapata 50:24
O sea, tu paciente, vas con tu médico médica y esa persona debería de poder despejar tus dudas, pero la información que se brinda siempre es como siempre juicio, como muy abierta.

SOBERANES BRAVO SIMONE 50:40
Sí.

Deniz Zapata 50:43
¿Y este?
Como sin filtro, sí, y eso a veces es muy complicado.

SOBERANES BRAVO SIMONE 50:49
Mhm.

Deniz Zapata 50:51
O sea, si tu este como persona no te has educado en en esto de OK todos tenemos prejuicios, todos tenemos como un set de pensamiento este, porque al final de cuentas de DESDE tu crianza DESDE cómo creciste desde tu familia, desde tu estado socioeconómico en donde vives, tu ambiente político se montón de cosas que permean, como en en quién eres tú.

SOBERANES BRAVO SIMONE 51:10
Sí.

Deniz Zapata 51:20
Entonces, es válido que tengas como tu persona, pero lo que no es válido y de ahí viene el ser profesional, es que eso, que es tu personal, manche tu práctica.
Sí y se nota un chorro, o sea, por ejemplo, yo el ejemplo, siempre pongo, es como aquellas personas que son como muy puritanas, no por ejemplo.

SOBERANES BRAVO SIMONE 51:33
¿OK?

Deniz Zapata 51:41
¿Imagínate una, una gine o un gine muy puritano y que tú, como paciente, vas y le digas, ah, he tenido cuatro parejas sexuales, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 51:41
Te.
Sí.

Deniz Zapata 51:50
O sea, ya te va a empezar, te vas a un infierno de ****, no te bajan.
O sea, ya valió.

SOBERANES BRAVO SIMONE 51:55
Sí.

Deniz Zapata 51:56
Sí, me explico.
Y entonces, como está bien, si tu lo piensas, no puedes dejar de ser tú, pero tu deber ser es quedarte con eso para ti, manejarlo en terapia y darle a la paciente la información que es.
Ah, mira, bueno, acuérdate que tus prácticas sexuales de forma segura, pues sería utilizar un método de barrera, ya son condón externo e interno, también hay medicamentos que se pueden usar preexposición y post exposición.
¿12084H-P22 y ya, o sea, sin el juicio de nombre está mi hija este, pues a qué se dedica? No.
O sea, entonces creo, creo que eso sí es importante, o sea que vayamos este, o sea que el la persona a la que a quien tu acudas sí que sí, que te hayas responsable de buscar, que realmente sea alguien profesional, sí, y que obviamente tengas muy buenas referencias de esa persona, y así entonces, tú ya sabrás que lo que te diga estás confiándole, o sea como de Ah OK, pues sí, yo no estudié medicina o yo no sé nada de Neuro, pues yo voy con 1 EUR y lo que me diga yo le creo, sí, aunque.

SOBERANES BRAVO SIMONE 53:02
Sí.

Deniz Zapata 53:02
Yo haya estudiado medicina, o sea, mi explícame 1 EUR como si yo no hubiera llevado 1 EUR en la carrera, porque no me acuerdas, no entonces, al final creo que es como esa parte de OKO sea sí buscar información, pero saber dónde buscarla y aparte, apoyarte en un profesional.

SOBERANES BRAVO SIMONE 53:07
Sí.

Deniz Zapata 53:17
¿Yo creo que ya juntando como varios elementos, pues se presta a que sea este lo más este neutra y científica posible, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 53:26
¿Claro, y por ejemplo, en esto que me mencionas de de la educación en materia de educación, en qué herramienta más directa para interactuar con tus alumnos te sería útil?
Por ejemplo, una aplicación, un libro, un juego de mesa como para poder explicar estos temas más fácilmente, habría algo que te podría ayudar.

Deniz Zapata 53:41
No.
Pues la verdad, este yo tengo una clínica de sexología y trabajo con 2 psicólogas y hacemos talleres.
¿Este enfocados, pues para diferentes grupos, no, este sí manejamos como el tema de de educación bastante, sobre todo para mamás y papás maestras Eh y por ejemplo Ahorita queremos como empezar a implementar AA médicos y médicas, creo que lo que nos lo que nos ha servido más es el tema de los works, o sea como de hacer un librito, que traiga como actividades no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 54:14
¿OK?
Sí.

Deniz Zapata 54:25
Finalmente, la mayoría de las veces son como clases que damos este tipo de presentaciones de INFORMACIÓN, texto y todo, y en los works no sirven como para reforzar las actividades, por así decirlo, o sea, con los conocimientos.

SOBERANES BRAVO SIMONE 54:41
Sí, OK.
Haber la MARCO como listo y.
¿Y yo sé, hemos platicado de lo difícil que es construir estos lugares seguros en clínicas y hospitales, ya sean privados o públicos, EH?
Ya ya lo tocamos, pero me gustaría como volver un poco ahí.
De cómo podrían desarrollarse avances importantes en el desarrollo de hospitales más seguros en la conciencia social sobre este tema.
O sea, sé que hemos hablado de educación, sé que hemos hablado de los médicos y los exámenes que se les hacen, de cómo necesitamos esta visión más humana con respecto a todo esto.
Pero quizás incluso en estructura de los hospitales, porque mucha gente habla de cómo son fríos y la luz es blanca.
YO sea, quizás habría algo más que se podría hacer para que fueran más, más amable todo el ambiente.

Deniz Zapata 55:42
¿Y tu pudiera hacer que sigue al final de cuentas, EH?
¿Pues los ambientes hospitalarios tienen como una arquitectura, EH?
¿Con razón de ser, o sea, como DE se necesita que estén así por por diversas este lineamientos que hay, como a nivel internacional incluso de que a si tú quieres estar certificado, tienes que tener como ha organizado de esta forma dentro no a nivel como arquitectura, EH?

SOBERANES BRAVO SIMONE 55:59
Sí.
Sí.

Deniz Zapata 56:08
¿Yo creo que parte de este, como si el edificio tiene como esta frialdad, EH?
Definitivamente, la parte humana la damos nosotros, o sea, es como el personal que está ahí, pero todos, o sea, desde el guardé, que que te salude en la entrada este.

SOBERANES BRAVO SIMONE 56:18
¿OK?

Deniz Zapata 56:25
¿La persona que está ahí DE en el módulo de información este la asistente, la trabajadora social, personal de enfermería, los guardias de seguridad, o sea, todo el mundo, como aporta este este elemento humano como tal?
¿Ahora sí me permito, o sea, si me preguntas como, cómo pudiéramos?
Yo creo que una, definitivamente el que nosotras estemos en un en puestos altos debe de ser, o sea obligatorio, que así creo, si a mí me preguntas, por ejemplo, cómo está conformada este la dirección de ciertos hospitales que se dedican a ver de forma exclusiva a mujeres privados, EH, aquí en Monterrey el 80% de los que están en altos mandos su nombres.

SOBERANES BRAVO SIMONE 57:09
Sí.

Deniz Zapata 57:18
Y no digo que no puedan, o sea, no digo que sean capaces, pero yo he escuchado esos mismos hombres cuando les dicen que tienen que hacer un curso de igualdad de género, decir que son *******. Sí.

SOBERANES BRAVO SIMONE 57:28
Mhm.

Deniz Zapata 57:29
¿Entonces, cómo me convences a mí?
¿A mí que yo te veo y te escucho y sé cómo eres de que si es justo que tú como hombre estés en este puesto este así tan alto, no?
O sea, al final creo que Eh, digo, y el hecho te digo y insisto, el que haya mujeres tampoco significa, ni asegura de que todo esté súper bien, o sea, al final creo que esto DE, pues, tanto hombres como mujeres, tenemos un camino, pero larguísimo de educación.

SOBERANES BRAVO SIMONE 57:55
Si no asegura nada.
Te.

Deniz Zapata 58:04
¿En ese sentido, este para que dejemos de pensar que la educación en igualdad de género son *******, sabes?

SOBERANES BRAVO SIMONE 58:09
¿Cuál?
Sí.

Deniz Zapata 58:13
Entonces, Eh es es muy complicado, o sea, creo que este digo, ya te imaginarás.
Como también en nivel de de de comentarios y de violencia, y que obviamente no puede ser violento afuera con tus amigos y en tu consultorio.

SOBERANES BRAVO SIMONE 58:23
Pues tengo.

Deniz Zapata 58:30
¿Será un pan de Dios, me explico?
O sea, esa violencia definitivamente también la ejerces en tu consultorio de una u otra forma.

SOBERANES BRAVO SIMONE 58:36
Muestra, sí.

Deniz Zapata 58:39
Sí, y está de la fregada.
O sea, está la fregada de que que, pues, que no te des cuenta.

SOBERANES BRAVO SIMONE 58:46
Sí, esto no lo había considerado en mis preguntas, pero me parecería interesante ya para ir perfilando a cerrar un poco.
¿Conoces el concepto de los techos de cristal?

Deniz Zapata 58:58
No.

SOBERANES BRAVO SIMONE 58:59
¿Te cuento, Eh?
Los techos de cristal son esta, esta este fenómeno que sucede en corporaciones donde trabajan hombres y mujeres, en donde los hombres hacen acuerdos o comparten actitudes que no se muestran tal cual, pero suceden por lo bajo Eh, que impiden hacer que las mujeres suban a puestos altos en cualquier ámbito.
¿Entonces, esos son?
¿Por eso son techos de cristal porque son techos transparentes y lo que me estás contando es justamente esto, que las mujeres no son quienes están hasta arriba dirigiendo clínicas o hospitales, aunque se trate a la mujer en ellos, entonces eso me me refleja un poco el el tema de los techos de cristal, tienes algo que decir al respecto?
¿Lo has sentido o cómo?
¿Las mujeres podrían aspirar a los puestos de poder?

Deniz Zapata 59:50
Sí, yo creo que sí existe, es algo muy complejo.
Yo creo que reducirlo como una actitud creo que es.
¿Como quedarnos cortitas, sabes, EH?
¿Creo que sí existen estos estos que este fenómeno que dices del techo de cristal, yo creo finalmente yo lo escuché, este de mi propio papá de decir Este no no sé, es ginecóloga, porque no es una especialidad para mujeres, es muy pesada y lo si quieres tener hijos, cómo le vas a hacer?
¿Las urgencias son un montón de cosas, no?
Y yo creo que parte de esto y de hecho fíjate que hace días estaba platicando con varias médicas también donde decían que qué injusto para nosotras que se hagan congresos en otras ciudades y que no haya guarderías, por ejemplo de que o sea por qué para ellos es muy fácil y también esa es la razón del por qué no hay mujer, no hay tantas mujeres ponentes porque las mujeres.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:00:41
Sí.
¿Qué eso tiene todo que ver con los techos de cristal?
Yo me me permito contarte un poco de mí, soy representante estudiantil de licenciatura de la Comisión de Igualdad de Género de la Universidad Iberoamericana Puebla de la Uni.
Entonces, ahí es donde yo aprendo un poco más sobre el funcionamiento de todos estos conceptos y donde me he formado un poco en ese sentido YY estoy aprendiendo muchísimo.
Y una de las cosas que en la universidad se dice y que y que estamos tratando de combatir es justamente la falta de guarderías no dejan amamantar a las mamás, entonces por favor, cuéntame un poco más de eso en tu ambiente.

Deniz Zapata 1:01:25
Sí.
O sea, creo que es como esta excusa, pues biológica, que ellos usan DE es que los hijos tienes que cuidarlos y tienes que estar ahí.
Y a lo mejor tú tú, pues en buen plan dices pues sí.
O sea, los quiero cuidar, pues para eso tuve hijos, para estar con ellos y lo que tu quieras, pero al final de cuentas a nivel sociedad no cuidamos a las personas que crían, o sea, no existen como estos espacios en el que ah, mira esta.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:01:48
No.

Deniz Zapata 1:01:51
Esta mujer médica viene a actualizarse a un congreso médico este para estar al al al corriente de todas las tendencias, pero pues es eso o estar con el bebé que está llore y llore y no quieres estar 8 horas seguidas escuchando una plática.
Sí, YYYY obvio, eso también se refleja como en esto de los puestos de poder es como DE es que tú no puedes tener un puesto de poder porque al final tienes que estar al pendiente de muchas cosas y pues tú también güey.
¿O sea, nada más que a TI te hace el favor tu esposa de criar a tus hijos y estar al pendiente de tu casa porque pues nada más, para eso no, no ayudas en nada, no?
¿Entonces, por eso te digo que es como muy compleja la situación, en el sentido de que no creo que Laura mira, no sé, EH?

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:02:27
Sí.

Deniz Zapata 1:02:36
Yo no he visto como ningún comportamiento como tal, así, ni implícito ni explícito en el que no dejen que las mujeres lleguen a un puesto de poder, pero al final para nosotras se traduce en más trabajo, porque al final ellos tienen, por ejemplo, médicos médicos.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:02:47
¿OK?
Sí.

Deniz Zapata 1:02:57
En general, este hombres, ellos tienen su consulta, pero pues en casa tienen aquí, en las limpie a quien les ha organice, a quien les que no les falte el súper, a quien les administre su dinero y a quien le cuida, a los hijos y lo que tu quieras y evidentemente pues ah, tengo tiempo para ponerme en un puesto de poder.
Claro que sí, porque la verdad es que no es que les paguen más, o sea, no es por cuestión de dinero de hecho.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:03:20
Sí.

Deniz Zapata 1:03:23
O sea, yo creo que el si en lugar de dedicarle tiempo a estar en a la cabeza de un no sé de un hospital, se lo dedicas a tu consulta, saca 5 veces más dinero fácil, o sea, no se trata de eso, sino como esta parte de, pues es que ellos están los que les sobra que le sobra el tiempo.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:03:35
Sí, no.
¿Yo?

Deniz Zapata 1:03:43
No, a nosotras no, o sea, a una no con hijos y con muchas cosas.
No, no se puede, o sea, es imposible.
Este muy apenas tienes para tienes chanza de atender tu consulta y luego encima ponerte AA administrar un servicio OA ser jefa o lo que sea, pues está súper difícil.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:04:02
¿O sí?

Deniz Zapata 1:04:03
O sea, te digo, no, no creo que sea como adrede.
Así este, pero no hay facilidades de nada, o sea, te digo en hospitales que se dedican a ver a puras mujeres y que la atención es exclusiva de mujeres.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:04:07
Mhm.

Deniz Zapata 1:04:16
¿Este no hay guardería, no hay como estos servicios que tú esperarías este EH?
¿Que faciliten tal vez la vida de las mujeres en general, no, y yo creo también parte de es como entender que que las guarderías no solo benefician a las mujeres, sino también a los hombres, o sea, al final de cuentas, pues aquellos hombres que creían que no son no son la mayoría de la verdad, los los papás solteros, por ejemplo este, pero sí hay y entonces pues obviamente que integrarlos como a todas las dinámicas YYY se pierde, porque al final de cuentas pues los beneficiados son otros, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:04:32
¿O?
Sí.
Sí.
Sí.
Sí, sí, sí, y por ejemplo, lo que he visto en la uni, que han implementado que creo que podría servir mucho en hospitales, pensando en las trabajadoras y en las usuarias.
Es una cabina para amamantar que es de una compañía pequeña, creo y entonces la cabina la pusieron en un pasillo y es para que las mamás puedan ir y amamantar este en en privado que se sientan cómodas, que nada las ha turda y además tiene como para cambiar al bebé y todo eso.
¿Entonces, conectando puntos, creo que esa es una de las necesidades en espacios de trabajo, en cualquiera, no?
Entonces, gracias por tocar este tema, porque a mí no se me había ocurrido y es muy valioso.
¿Y ya para cerrar, cuál es tu tu reflexión final con respecto a todo lo que hablamos ahorita?

Deniz Zapata 1:05:46
Pues yo creo que desde la parte médica creo que como empezar a cuestionarnos el cómo ejercemos nuestra obvio, nuestra profesión, pero también como darnos cuenta de de las violencias que podamos llegar.
AA ser hacia las pacientes en general, yo creo que el primer paso es darse cuenta y ya una vez que te das cuenta definitivamente como ir a abordándolo, este con especialistas, este que corresponden no.
O sea, yo creo que a mí me ayudó mucho el el ya cuando ah, Fíjate hasta que me gradué de de Gine, yo empecé como el tema de terapia por por ansiedad la verdad principalmente y dentro de esta terapia, ha aunado al ir cursando la maestría de sexología este yo me fui dando cuenta como de muchas cosas que ya tenía como yo la idea de que Ay, esto no, esto sí, ya sí, pero como reforzarlo y darte cuenta de muchas otras cosas que ni ni sabían no, entonces yo creo que desde la parte médica este creo.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:06:23
Sí.
Sí.
Sí.

Deniz Zapata 1:06:49
Que sí el el, el irnos dando cuenta como de de todo esto y que que al final de cuentas es algo que que que lo tenemos como muy normalizado.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:06:59
Mhm.

Deniz Zapata 1:06:59
Esa es una Y y creo que de la parte de pacientes, como puedes levantar la voz o sea de de decir, yo viví esta experiencia YY no quiero que nadie más la viva y al final de cuentas también hacer reportes, hacer denuncias.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:07:08
¿Yo?

Deniz Zapata 1:07:13
O sea, todo eso suma este para tratar como de de.
Digamos que ayudarnos entre nosotras no sea lo que te comento de de que OK, pues a lo mejor no le van a hacer nada porque nunca hacen nada, y ahí andan como si nada, pero ya mínimo entre nosotras, como irnos cuidando en ese sentido como pacientes.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:07:24
Sí.
Sí.

Deniz Zapata 1:07:36
No.
Entonces creo que creo que, o sea, desde la parte médica, como abrir los ojos en esa cuestión, como de de que sí ejercemos violencia y que obviamente el estar nosotros en este puesto, este de de yo saber, me coloca a mí en una posición en la que es fácil violentar a alguien más.
¿Sí como la maestra con el alumno, como el sacerdote, con sus feligreses, o sea siempre que existe como este tantito autoridad se presta a que pueda existir la violencia, no entonces como el darnos cuenta de eso YY tratar de, de ser mejores, o sea de de salir de ese circulo no?
Y pues como pacientes, como personas en general, pues yo creo que como educarnos un poquito en ese sentido DE, pues esta persona este por experiencia o alguien más.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:08:33
¿O?

Deniz Zapata 1:08:34
Este, pues no cumple con lo que yo necesito y pues no, no, a lo mejor no.
Sí, obvio, sí, toca algo así como un tema de de abuso de lo que sea.
¿Pues sí ponerle una denuncia, pero de ahí, pues este como simplemente pasar la voz, no?

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:08:47
Sí.

Deniz Zapata 1:08:50
O sea, es como pues esta persona no y ya no, y que también te entras en un problema de difamación, o sea, también te puedes meter en un tema legal, no solo al final, este como simplemente, pues dentro de lo que se pueda, porque tampoco tú eres la ******* que viene a salvar el mundo, pero mínimo, pues sí, tu entorno no.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:08:59
Sí, sí, sí.
Sí.
Sí, sí, sí.
Muchísimas gracias por tu tiempo, por tu disposición y por esta hora maravillosa de de compartir un poco sobre esta violencia.
Porque además, yo desde mi punto externo, siento que no es una violencia de la que se hable mucho.
Yo no sabía que existía un término para la violencia médica hasta que comencé a investigar este tema, entonces muchas gracias voy a utilizar esta información para bien.
Te agradezco muchísimo por tu tiempo, Denis.

Deniz Zapata 1:09:39
Sí, Claro que sí, como que estamos ahí platicando al pendiente y así ocupar cualquier otra cosa me avisas.

SOBERANES BRAVO SIMONE 1:09:45
Muchísimas gracias.
Agradezco muchísimo, bye, nos vemos hasta luego igual, bye bye.

Deniz Zapata 1:09:47
Ya está.
Ándale, nos vemos bye bonita noche.